Et le yaoi dans tout ça ?

Critique littéraire Messages : 58 Inscrit(e) le : 04/02/2011

Bonsoir fourmi-dames, fourmi-sieurs !

A propos d'un genre qui ne concerne pas tout le monde mais qui a connu quand même un bon succès : le yaoi. Bon, je crois qu'on pensera chacune à Alphajuliette (notamment au couple de Dion/Terrence qui a été mon préféré).

Est ce que c'est un genre de story sims qui plait beaucoup ou très peu ? J'aime bien ce genre mais si peu de personne aiment, c'est un peu dommage non ? Vous en avez déjà lu ? A part Alphajuliette bien sur.
Mais j'ai remarqué que le yaoi c'est souvent (et très souvent) entre deux beau mecs etc etc, fous l'un de l'autres, qui vouent leur vie l'un à l'autre (jusqu'à se promettre amour et fidélité toute la journée, du petit déjeuner au coucher)...
Est ce que les histoires yaoi c'est seulement ça ?

Et vous, vous aimez le yaoi ?

Le Yaoi, personnellement j'apprécie le genre si ce dernier est bien mené !

Dans les histoires sims, tu vois souvent du yaoi. Effet de mode, j'imagine ou une réelle addiction pour ce type d'histoire. Seulement, comme tu le dis, c'est souvent deux beaux mecs... C'est pour moi juste un fantasme assez pervers de certains auteurs ^^' Fin j'en ai lu certains et c'est souvent des relations sans aucune profondeur, où les deux protagonistes se retrouvent au lit assez rapidement. (Ce n'est que mon avis /o\ *pas taper*).
Le yaoi, oui il y a Alphajuliette, la plus connue dans ce domaine et que j'ai arrêté de suivre depuis pas mal de temps (faut la suivre dans ses déménagements ! xD). Mais personnellement, celles qui réussissaient à faire un yaoi beau et réaliste, avec de véritable sentiments c'est bien Akairookies (Samuel et *ça va me revenir, ou pas* dans Love addict) et Elodie (Tyler et Cameron dans Heaven Forbid & Already Over).

Après, il y a certainement d'autres auteurs que je ne connais pas mais néanmoins tout aussi talentueux dans ce domaine. Mais par rapport à une histoire sur des couples hétérosexuels, j'avoue que je me montre très pointilleuse, limite chiante. Mais si tu commences à écrire du Yaoi, alors oui, je pense que t'as de grande chance pour que ton histoire plaise et trouve rapidement son public !
Regarde Alphajuliette, malgré ses déménagements, je pense qu'elle reste l'auteur sims la plus appréciée, et elle n'écrit que du Yaoi ^^

Scénariste Messages : 294 Inscrit(e) le : 20/04/2010

Héhé, je crois que homo et hétéro confondus, le couple de sims story qui bat tous les records pour moi reste effectivement Dion & Terry de Alphajuliette. ♥

Pourtant, je suis vraiment pas fan du yaoi. Comme dit Asuka, je pense que c'est simplement un fantasme pervers... Auteurs et lecteurs confondus. Beaucoup d'auteurs ont écrit des histoires sims avec des couples yaoi, et les lecteurs en redemandaient. Effet de mode sans doute, à un moment j'avais l'impression de ne plus voir que ça, et que chaque auteur faisait la course au plus beau couple yaoi (= les sims les plus BG possible qui allaient le mieux ensemble avec une histoire tourmentée. Plus les mecs étaient beaux, plus ça plaisait aux fans). Je dois avouer que cette mode d'histoires "yaoi" m'a carrément énervée, ayant l'impression de voir des histoires comme ça partout, se multipliant et se ressemblant toutes, avec toujours le même public pour dire toujours la même chose et baver sur les mâles en pleine action.

(Je passerai sur l'appellation yaoi qui vient du manga je crois et qui m'énerve aussi, ça revient à "manga-iser" la sims story, or je n'aime pas le manga, mais c'est purement personnel ça xD N'empêche qu'au lieu de dire yaoi on pourrait dire gay, je sais pas moi, c'est quoi aussi cette mode de japanisation)

Enfin bon, perso je suis plus fan d'histoires à couples hétéros, mais si le yaoi est bien mené et que c'est autre chose que des tops models bourrés de testostérone avec des visages féminisés au possible qui copulent jour et nuit, et qu'il y a un vrai sens de la narration et une vraie histoire d'amour réaliste, pourquoi pas.

J'ai arrêté depuis bien longtemps de suivre Alphajuliette à cause de ses déménagements répétés (dommage d'ailleurs, j'étais vraiment fan de ce qu'elle faisait, je suivais le maximum d'histoires qu'elle écrivait, et il y en a plein dont je n'ai jamais eu la fin), mais BloodyHellStory reste une des histoires sims qui m'aura le plus marquées et qui remporte également le palmarès du plus beau couple sims selon moi. :)

Je n'aime pas le "yaoi".
J'ai suivi les histoires d'Akairookies, mais les scènes les plus torrides à répétition me lassaient, je dois dire. J'ai lu pour le reste, l'histoire bien menée. Il n'empêche que c'était très bien écrit, et s'il y avait eu moins de passages de yaoi, j'aurais été vraiment fan. Alphajuliette, je ne connais pas, donc je ne sais pas ce que ça donne.
Ce qui me dérange le plus en fait, c'est que toutes ces histoires ne sont jamais que l'accumulation de fantasmes malsains. Je trouve dommage que l'on soit obligé de lire des histoires d'amour homosexuelles seulement du point de vue sexuel, comme s'il n'y avait que ça entre deux personnes du même sexe. C'est très réducteur. On trouve des yaoi sims à foison, mais des histoires torrides entre deux hétéros, c'est rigolo, mais il n'y en a pas beaucoup. Pourquoi ? Parce que les auteurs et les lecteurs fantasment sur des histoires mettant en scène deux personnes d'une beauté miraculeuse et de même sexe, ils s'identifient à eux sans se l'avouer, presque honteusement.
Mais voilà, l'amour entre deux personnes, quelle qu'elles soient (moches, belles, hétéro, homo, bi, etc.), ce n'est pas que du sexe. Je suis peut-être vieux jeu et dépassée. Mais le yaoi me fait le même effet que des films pornographiques : je trouve ça dégradant et malsain.
Après, écrire ou lire quelques scènes torrides, avec des mots adéquats sans que ce soit écoeurant ou malsain, ça ne me dérange pas, bien au contraire : j'ai ai écrites, et j'en lis. Le seul truc, c'est qu'il ne faut pas que ce soit gratuit. Ecrire des scènes érotiques juste pour avoir des lecteurs, c'est plutôt pathétique, je trouve.
Voilà pour mon avis sur le "yaoi" sim. Et comme Zatanna, je ne comprends pas trop pourquoi on utilise ce terme, mais bon, c'est secondaire ^^

Il y a beaucoup de choses avec lesquelles je suis d'accord les filles, très beau compte-rendu !

Zatanna a écrit:: Pourtant, je suis vraiment pas fan du yaoi. Comme dit Asuka, je pense que c'est simplement un fantasme pervers... Auteurs et lecteurs confondus. Beaucoup d'auteurs ont écrit des histoires sims avec des couples yaoi, et les lecteurs en redemandaient. Effet de mode sans doute, à un moment j'avais l'impression de ne plus voir que ça, et que chaque auteur faisait la course au plus beau couple yaoi (= les sims les plus BG possible qui allaient le mieux ensemble avec une histoire tourmentée. Plus les mecs étaient beaux, plus ça plaisait aux fans). Je dois avouer que cette mode d'histoires "yaoi" m'a carrément énervée, ayant l'impression de voir des histoires comme ça partout, se multipliant et se ressemblant toutes, avec toujours le même public pour dire toujours la même chose et baver sur les mâles en pleine action.

(Je passerai sur l'appellation yaoi qui vient du manga je crois et qui m'énerve aussi, ça revient à "manga-iser" la sims story, or je n'aime pas le manga, mais c'est purement personnel ça xD N'empêche qu'au lieu de dire yaoi on pourrait dire gay, je sais pas moi, c'est quoi aussi cette mode de japanisation)

Enfin bon, perso je suis plus fan d'histoires à couples hétéros, mais si le yaoi est bien mené et que c'est autre chose que des tops models bourrés de testostérone avec des visages féminisés au possible qui copulent jour et nuit, et qu'il y a un vrai sens de la narration et une vraie histoire d'amour réaliste, pourquoi pas.

J'ai arrêté depuis bien longtemps de suivre Alphajuliette à cause de ses déménagements répétés (dommage d'ailleurs, j'étais vraiment fan de ce qu'elle faisait, je suivais le maximum d'histoires qu'elle écrivait, et il y en a plein dont je n'ai jamais eu la fin), mais BloodyHellStory reste une des histoires sims qui m'aura le plus marquées et qui remporte également le palmarès du plus beau couple sims selon moi. :)

Waw. Tout pareil. En tout point 0_0

*je réponds au topic ou je réponds pas ? Et le yaoi dans tout ça ? 76669

*

Bon je vais quand même répondre ^^

Est ce que c'est un genre de story sims qui plait beaucoup ou très peu ?
Ca plaît beaucoup, et surtout parce que ça a été la mode à un moment donné. Il y a ceux qui aiment vraiment le genre et ceux qui suivent. Et encore si certains (du groupe des suiveurs) ne faisaient que suivre ce serait mieux, parce quand ceux-ci qui se lancent dans l'écriture, c'est la cata !!! Et là je rejoins les filles pour dire que c'est du pur fantasme un peu beaucoup pervers sur les bords. J'irais même plus loin en disant que c'est une façon pour ces jeune lecteurs (en général ils ont de 14 à 16 ans) de découvrir/se familiariser avec la sexualité mais en sous-marin quoi. C'est beaucoup de curiosité aussi (sans être perverse) pour certain(e)s. Du coup ben ça marche à mort.

Vous en avez déjà lu ?
Oui mais très peu et quelques pages pour voir si c'était un Dion/Terry à long terme et bien écrit. Mais j'ai été déçue. J'ai même pas lu celles d'Alphajuliette que j'adorais tellement à l'époque (et encore aujourd'hui pour les histoires de qualité qu'elle a autrefois écrites, mais bon je lis plus parce que justement elle se consacre au yaoi). J'avais lu et bien aimé les passages Dion/Terry chez Alpha mais l'histoire n'était pas yaoi. Et puis c'était très sentimental, leur relation était juste super bien décrite, et c'est souvent ce qu'il manque cruellement à ceux qui se lancent dans le yaoi de nos jours. Le yaoi dans une histoire, pourquoi pas et à moindre mesure oui. Mais pas tout une histoire, je pourrais pas lol. Question de goût pour le coup.

Mais j'ai remarqué que le yaoi c'est souvent (et très souvent) entre deux beau mecs etc etc, fous l'un de l'autres, qui vouent leur vie l'un à l'autre (jusqu'à se promettre amour et fidélité toute la journée, du petit déjeuner au coucher)...
Est ce que les histoires yaoi c'est seulement ça ?
Ben...oui. Même si en vrai...non, lol. Mais sii on parle de ce qui se fait aujourd'hui dans le monde des sims : OUI ! Et c'est parce que ceux qui se lancent dans l'écriture ne sont pas prêts, n'ont pas la maturité de le faire. J'ai toujours admiré ceux qui arrivaient à décrire ce genre de relation avec justesse. Tout comme les passages un peu fripons ^^ C'est pas une mince affaire (surtout entre 2 hommes) et ça ne doit pas tomber dans la vulgarité. Pour le peu que j'ai survolé : très peu y arrivent, beaucoup tombent dans la vulgarité pour ne pas dire la pornographie. Ça n'a aucun sens, ça arrive n'importe quand dans l'histoire... Bref c'est un peu le résultat d'un manque de travail sur l'écriture, sur la psychologie des persos, et sur celle du couple. Faut pas oublier que le genre yaoi n'est pas un genre facile, et ça demande beaucoup de travail et de justesse. Soit cette justesse tu l'as d'emblée, soit t'essaies de l'acquérir. C'est un joli défi ^^

Je sais pas pourquoi ils veulent tous qu'une histoire yaoi soit une giga-orgie entre mecs androgynes. C'est une vulgarisation des relations homosexuelles je trouve. C'est très stéréotypé. Si Nono était dans le monde des sims elle en aurait laissé des commentaires coup de gueule xD

Et vous, vous aimez le yaoi ?
Après mûre réflexion et tests : non ^^"

EDIT : Oh Isis qui poste en même temps que moi pour dire quasiment la même chose ^^ Je suis d'accord. Je n'ai pas utilisé le terme "pornographique" pour ne pas choquer mais on en est vraiment proche parfois. Et c'est trop mal fait en plus -_-

Lol, on est sur la même longueur d'onde.

Je pense que mes voisines du dessus ont bien résumé ce que je pensais.
C'est vraiment dommage car, bien exploité, le "yaoi" pourrait être intéressant.
Si seulement les relations étaient plus développée, je n'aurais probablement pas dit non.

Comme vous l'avez dit, dans certaines histoires, c'est même malsain car les relations homosexuelles se réduisaient qu'à du sexe. Et pour moi, c'est effectivement un effet de mode que suivent pas certains jeunes auteurs car ils ont bien vu que ça marchait...

Enfin, je ne vais pas m'étendre car j'ai le même avis que mes voisines du dessus à ce propos... :)

Je crois que tout a été dit, mais bon je vais en rajouter une couche juste pour le plaisir.

Je n'aime pas le Yaoi. Là je parle en général, pas dans les histoires sims. Je ne supporte pas les fans qui font des couples invraisemblables dans les livres (Harry/Draco) ou dans les jeux vidéos, juste pour le plaisir de voir deux beaux mecs s'envoyer en l'air. Parce que c'est ça à la base le yaoi, des scènes de sexe entre deux hommes.
Alors oui ça me dérange de tomber sur des images de mes personnages préférés en pleine action avec leur meilleur ami/frère/pire ennemi juste pour que certains fans pervers puissent réaliser leurs fantasmes. Et je suis encore traumatisée par certains fanarts sur lesquels je suis tombée.

Après, je n'ai rien contre les histoires mettant en scène deux personnages gays. Je peux apprécier une histoire entre deux hommes, deux femmes ou un homme et une femme si elle est bien écrite, juste, jolie et romantique (sans tomber dans le cucul). Malheureusement, c'est assez rare dans le monde des sims (mais c'est pas uniquement le cas dans les histoires yaoi, parce qu'on retrouve la même chose avec les histoires hétéros, parce que la mode chez beaucoup d'auteurs, c'est les scènes de c*l avec pleiiiins de détails pour exciter les gamines de 14 ans =_=).

Je ne lis pas d'histoires yaoi. J'ai lu Bloody Hell Story d'Alphajuliette et Heaven Forbid d'Elodie, je les ai appréciées parce que ce n'était pas des histoires à 100% yaoi. J'ai trouvé la relation Dion/Terry très mignonne chez Alpha, par contre j'ai moins aimé celle de Cameron et Tyler, parce que j'étais une fervante fan de Tyler/Holly et que, pour le coup, la fin m'a horriblement déçue. Mais c'est personnel et ça n'a rien à voir avec la relation en elle-même XD On parle ici de véritables histoires d'amour, travaillées, pas de deux beaux gosses créés juste pour s'envoyer en l'air ensemble, c'est pour ça que ça a marché.

J'ai essayé de lire Bloody Fear d'Alpha, histoire très bien écrite et avec des images superbes, mais je ne peux pas. C'est pas mon trip. Ca ne veut pas dire que c'est nul, comme j'ai dit à Alpha, j'apprécie vraiment ce qu'elle fait, elle a du talent, de l'imagination, c'est juste que je ne suis pas dans le délire yaoi et que je n'accroche pas à une histoire qui se résume à ça.

En tout cas, c'est sûr qu'aujourd'hui il y a pleins de gens qui surfent sur la vague. On sent que certains auteurs sont de vrais fans du genre, qu'ils le font parce que c'est ce qu'ils aiment, mais la plupart le fait juste parce que "c'est cool" et "ça attire les lecteurs".

Critique littéraire Messages : 58 Inscrit(e) le : 04/02/2011

Haaa... beaucoup de choses dites intéressantes ^^. Du coup je ne sais plus quoi dire moi... Vous n'êtes pas des tendres ! Mais je suis d'accord avec la plupart d'entre vous. Une bonne grosse partie.

Pour résumer... en gros, c'est un genre comme un autre où il faut essayer d'être original, d'avoir la bonne idée qui accroche et de ne pas réchauffer le déjà fait/déjà dit. Oui, je suis assez d'accord.
Un exemple... ? Bon actuellement, Twilight est le bouquin qui a le plus de lecteur. Mais plein d'autres livres copient le genre (j'ai lu le tome 1 de twilight et je suis entrain de lire le tome 1 de Eternel). Conclusion : C'est du réchauffé. Bon après... ça plait ^^ (mais pas à moi... je suis très difficile aussi en matière de livre).

Mais la plupart du temps, c'est écrit par des filles, des femmes et bon, bizarre que ça tombe dans la vulgarité comme ça. J'avoue, j'aime bien une scène de temps en temps, mais juste une et quand même joliment décrite (bon là je demande la lune). Mais enfin...
Je ne veux pas me lancer dans ce genre là juste pour les effets de mode, ce n'est pas mon genre (vraiment pas !). Je veux juste recommencer à faire des histoires de sims, en faire qui me plaisent à moi et pas parce que le genre plait à des gamines de 16 ans.

Shezeve dit un truc très juste : c'est un joli défi à relever. Une histoire qui me plait avec un petit couple yaoi/gay, pas trop vulgaire, présent de temps en temps et qui ne relève pas du porno à deux balles.

Citation :: Faut pas oublier que le genre yaoi n'est pas un genre facile, et ça demande beaucoup de travail et de justesse. Soit cette justesse tu l'as d'emblée, soit t'essaies de l'acquérir. C'est un joli défi ^^

Pour l'appelation yaoi : bah c'est japanisé mais au moins tout le monde sait de quoi on parle. C'est une amie qui m'a fait découvrir le genre. Mais j'ai légérement abandonné depuis.

Vous vous rappellez de la pire histoire yaoi que vous avez lu ? C'est bien de connaitre les gros clichés pour ne pas tomber dedans et de faire une histoire qui plait à tous (au lecteur comme à l'auteur bien sur).

(Eternels le truc avec la fille qui s'appelle Eden, qui peut lire dans les pensées et qui tombe un jour sur un mystérieux inconnu sur qui ça ne fonctionne pas ? Si c'est ce livre là, je te conseille de t'arrêter après le 1er tome, qui est encore "correct" et de ne jamais lire le 2e, qui est sûrement l'un des pires livres que j'ai jamais lu, on aurait cru une mauvaise fanfic/histoire sim tellement c'était pitoyable XDD
Si c'est pas celui là, désolée pour le HS mdr)

Je ne peux pas répondre à ta question, vu que comme je l'ai dit, je ne lis pas de yaoi. Si tu aimes ce genre, lance toi. Ça ne peut pas plaire à tout le monde, car c'est quand même particulier, mais comme tu le dis, il y a un chouette défi à relever XD

Critique littéraire Messages : 58 Inscrit(e) le : 04/02/2011

Ssi si Enaya c'est en effet bien ce bouquin que je suis en train de lire. Il aura eu au moins le mérite de m'occuper. Tous les clichés sont réunis. Elle est riches, elle est blonde, elle est belle (elle sort bien les poubelles! ).... et sont petit copain a ete mannequin à New-york etcccc..
Pire, une allusion aux "Les hauts de Hurlevents"
Qu'est ce qu'elles ont tous avec ce livre.

Sa m'a l'air bien énorme ce défi alors. Faut y réfléchir ^^

Je ne sais même plus ce que j'avais "lu" comme yaoi donc je ne pourrais pas te donner de nom. Mais c'est pas difficile à trouver xD Et même si j'avais une adresse là, j'aurais pas osé vous le dire, je ne veux pas faire d'histoires sur IEUF =)

Mais si tu veux un conseil Petit Saumon : Lance-toi dans ce que TOI tu veux faire. Peu importe si c'est pas apprécié, ou si justement ça cartonne. Fais-le pour toi. Si c'est bien écrit et bien mené, les lecteurs apprécieront ;)

Critique littéraire Messages : 58 Inscrit(e) le : 04/02/2011

C'est un bon conseil Shezeve ^^. Je le suivrais \o/ thanks!